Quel est le vrai problème ...
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albatros24
Papaoutai
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- PapaoutaiMembre d'Honneur
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Quel est le vrai problème ...
Dim 21 Nov - 12:27
Quel est le vrai problème dont pratiquement aucun politique ni aucun média ne nous parlent vraiment ... ni même les Verts
A regarder jusqu'au bout, c'est passionnant et exposé d'une manière pédagogique accessible à tout le monde :
Si vous estimez que vous n'avez pas le temps de regarder jusqu'au bout alors pour Noël vous pouvez vous offrir (ou offrir à d'autres) le même sujet exposé sous la forme d'une bande dessinée ... c'est au moins aussi important que de se préoccuper des performances du nouveau M3
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En attendant bons vols à tous
A regarder jusqu'au bout, c'est passionnant et exposé d'une manière pédagogique accessible à tout le monde :
Si vous estimez que vous n'avez pas le temps de regarder jusqu'au bout alors pour Noël vous pouvez vous offrir (ou offrir à d'autres) le même sujet exposé sous la forme d'une bande dessinée ... c'est au moins aussi important que de se préoccuper des performances du nouveau M3
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En attendant bons vols à tous
xtro et patspark aiment ce message
Re: Quel est le vrai problème ...
Lun 22 Nov - 9:46
Bonjour,
En effet c'est clair et convaincant !
Bons vols à tous.
En effet c'est clair et convaincant !
Bons vols à tous.
- PapaoutaiMembre d'Honneur
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Re: Quel est le vrai problème ...
Lun 22 Nov - 13:33
Comme il ne sert à rien de faire la politique de l'autruche comme le fait plus que moins l'ensemble de nos politiques de tous bords (au niveau mondial c'est la même chose), à notre niveau nous pouvons au moins oeuvrer pour s'informer correctement puis informer les autres de manière à ce que in fine ce soit la population qui fasse pression sur les politiques pour s'emparer du vrai problème et mettre en marche la (douloureuse) transition qui sera d'autant plus douloureuse plus on attendra.
Pour ceux qui veulent bien oeuvrer un peu dans ce sens, quelques exemples de sites utiles en français :
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- PapaoutaiMembre d'Honneur
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Re: Quel est le vrai problème ...
Ven 26 Nov - 9:10
Bonjour à tous,
Pas beaucoup de réactions par rapport aux précédents posts, alors comment faut-il l'interpréter ? le sujet n'intéresse personne ? je ne le pense pas.
Dans un premier sens, ce qui semble quelque peu satisfaisant c'est que les climato-sceptiques deviennent de plus en plus rares au point de ne plus se manifester.
Dans un deuxième sens, il semble vraisemblable qu'une grande partie d'entre nous ait encore pas mal de difficulté à intégrer la complexité du problème et des périls potentiels associés puis d'imaginer ou d'envisager les issues possibles d'autant plus quand on pressent que cela ne va pas être une partie de plaisir en comparaison du "bon temps" dont nous avons agréablement profité sans grande privation jusqu'à présent.
Alors pour nous aider à comprendre tous les enjeux dont notamment sociaux-économiques et à nous projeter face à ces défis, je vous invite à regarder l'exposé suivant fait par un jeune et brillant docteur en économie. Il explique avec beaucoup de pédagogie ce qu'est le concept de la décroissance, ce "gros mot" que nos politiques ont beaucoup de mal à citer et à intégrer : c'est vrai que ce n'est pas très électoraliste mais malheureusement il va sans doute falloir en passer par là, sans trop tarder !
En attendant bons vols à tous et continuez à faire de belles vidéos de notre belle planète qu'il faut absolument protéger.
Pas beaucoup de réactions par rapport aux précédents posts, alors comment faut-il l'interpréter ? le sujet n'intéresse personne ? je ne le pense pas.
Dans un premier sens, ce qui semble quelque peu satisfaisant c'est que les climato-sceptiques deviennent de plus en plus rares au point de ne plus se manifester.
Dans un deuxième sens, il semble vraisemblable qu'une grande partie d'entre nous ait encore pas mal de difficulté à intégrer la complexité du problème et des périls potentiels associés puis d'imaginer ou d'envisager les issues possibles d'autant plus quand on pressent que cela ne va pas être une partie de plaisir en comparaison du "bon temps" dont nous avons agréablement profité sans grande privation jusqu'à présent.
Alors pour nous aider à comprendre tous les enjeux dont notamment sociaux-économiques et à nous projeter face à ces défis, je vous invite à regarder l'exposé suivant fait par un jeune et brillant docteur en économie. Il explique avec beaucoup de pédagogie ce qu'est le concept de la décroissance, ce "gros mot" que nos politiques ont beaucoup de mal à citer et à intégrer : c'est vrai que ce n'est pas très électoraliste mais malheureusement il va sans doute falloir en passer par là, sans trop tarder !
En attendant bons vols à tous et continuez à faire de belles vidéos de notre belle planète qu'il faut absolument protéger.
- papilou38Membre Donateur
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Re: Quel est le vrai problème ...
Ven 26 Nov - 12:40
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comme souvent, j'ai bien aimé ton intervention et ce lien vers cette conférence de Jancovici, de laquelle j'ai appris beaucoup de choses intéressantes.
ma démarche personnelle m'avait amené vers une réflexion proche de l'avant dernière question (la civilisation est elle indispensable ? les papous sont plus heureux que nous ! ) ... et pourtant il ne font pas voler de drones
comme souvent, j'ai bien aimé ton intervention et ce lien vers cette conférence de Jancovici, de laquelle j'ai appris beaucoup de choses intéressantes.
ma démarche personnelle m'avait amené vers une réflexion proche de l'avant dernière question (la civilisation est elle indispensable ? les papous sont plus heureux que nous ! ) ... et pourtant il ne font pas voler de drones
- Coleoptere91Membre d'Honneur
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Localisation : 91
Re: Quel est le vrai problème ...
Ven 26 Nov - 17:22
- PapaoutaiMembre d'Honneur
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Re: Quel est le vrai problème ...
Ven 26 Nov - 23:26
@Coléo je comprends tout à fait ... bah il ne faut pas trop désespérer par anticipation !
C'est sûr qu'il va falloir qu'on se fasse tous un peu (beaucoup) violence pour changer de paradigme, mais il faut aussi se dire que nous les papy boomer nous n'avons pas le droit de nous lamenter dans la mesure où nous sommes la (seule) génération qui en aura autant profité à donf, pour ne pas dire abusé s’agissant de notre consommation effrénée et insouciante.
Nos aïeux ont connu les guerres, les famines, les épidémies puis s'en sont sortis. Nos descendants auront sans nul doute une vie nettement plus compliquée que la nôtre et devront s’en sortir, alors faisons leur confiance et serrons les coudes. Dans ce contexte notre devoir n’est-il pas au moins de garder le moral et d’aider autant que possible à l’émergence de solutions adaptées pour répondre aux nouveaux défis. Dans ce sens, le mérite de la vidéo du jeune économiste est de nous ouvrir les yeux sur l’obsolescence de notre société de surconsommation et d'ouvrir des pistes de réflexion plus orientées vers le partage et le raisonnable : cette fois-ci, les riches comme les pauvres, les puissants comme les faibles vont être confrontés aux mêmes enjeux de survie de la planète dans son ensemble.
Doudouche2 aime ce message
- xtroMembre Donateur
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Re: Quel est le vrai problème ...
Dim 28 Nov - 15:52
nos politiques font la politique de l'autruche , plus dure sera la chute ..........
- marc59
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Localisation : lorient
Re: Quel est le vrai problème ...
Dim 28 Nov - 16:35
Bonjour, nous sommes sur un forum drone ? (désolé)
- xtroMembre Donateur
- Messages : 1726
Date d'inscription : 03/11/2013
Localisation : Toulon
Re: Quel est le vrai problème ...
Dim 28 Nov - 16:38
il faudrait peut être lire l’entête ici c'est le bar , il n'y a pas que le drone dans la vie
- PapaoutaiMembre d'Honneur
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Localisation : En l'air
Re: Quel est le vrai problème ...
Lun 29 Nov - 11:16
xtro a écrit:nos politiques font la politique de l'autruche , plus dure sera la chute ..........
quelques explications à cela :
1) inscience et vision court-termiste des problèmes environnementaux et sociaux-économiques
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2) manque de courage politique et pêche aveugle à l'électorat
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Donc c'est à nous les citoyens d'interpeller sans répit les politiques de tous bords et de les inciter à afficher clairement leur analyse et leurs propositions face aux prochains défis sociétaux.
Pour arriver à se faire entendre, il existe de nombreuses associations et autres instances auxquelles nous pouvons adhérer ou militer. A défaut de sortir la tête du trou, ils devraient au moins se bouger le croupion sans quoi ...
- PapaoutaiMembre d'Honneur
- Messages : 1839
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Localisation : En l'air
Re: Quel est le vrai problème ...
Sam 4 Déc - 14:27
Bonjour à tous,
Pour ceux qui n'ont pas eu le courage de regarder la première vidéo de l'ami Jancovici, je vous invite vivement à regarder celle-là : une démonstration magistrale devant une commission d'enquête sénatoriale à propos du prix de l'énergie et de l'électricité (sujet sensible pour tous, non ?)
Pour ceux qui ont déjà regardé avec intérêt la première vidéo, je vous invite aussi à regarder cette vidéo : c'est sidérant ! non pas que vous apprendrez beaucoup de nouvelles choses sur l'énergie (le discours d'alerte de Jancovici est bien rodée depuis de nombreuses années pour qui veut bien l'entendre), mais d'observer les têtes ébahies de nos "vieux" sénateurs : des grands ados qui semblent découvrir les vrais choses de la vie (économique) de notre monde moderne ... on n'entend pas une mouche voler durant tout l'exposé, à peine si quelques-uns osent timidement poser une petite question de temps en temps ... surtout quand les explications vont bien trop vite pour eux et qu'ils font répéter !!
Donc ce qui est quelque peu pathétique et assez inquiétant pour nous les citoyens républicains c'est de découvrir à quel point nos représentants politiques sont "crasses" face aux grands enjeux de survie de notre société ... on a alors bien du mal à imaginer que de tels politiques vont arriver à prendre les bonnes décisions et à temps pour nous sortir du bourbier. Nos vieilles démocraties sont visiblement un peu beaucoup mal barrées ... à se demander si sans l'avènement d'un dictateur éclairé qui saura prendre des décisions autoritaires et imposer des solutions drastiques point de salut ? d'autant plus quand on peut constater qu'une dizaine d'années après cette démonstration pratiquement rien n'a vraiment bougé ... à chacun de méditer et pour ce faire de bien s'informer (ce que j'essaye de faire pour le moment) !
En attendant le prochain épisode ... bons vols à tous
Pour ceux qui n'ont pas eu le courage de regarder la première vidéo de l'ami Jancovici, je vous invite vivement à regarder celle-là : une démonstration magistrale devant une commission d'enquête sénatoriale à propos du prix de l'énergie et de l'électricité (sujet sensible pour tous, non ?)
Pour ceux qui ont déjà regardé avec intérêt la première vidéo, je vous invite aussi à regarder cette vidéo : c'est sidérant ! non pas que vous apprendrez beaucoup de nouvelles choses sur l'énergie (le discours d'alerte de Jancovici est bien rodée depuis de nombreuses années pour qui veut bien l'entendre), mais d'observer les têtes ébahies de nos "vieux" sénateurs : des grands ados qui semblent découvrir les vrais choses de la vie (économique) de notre monde moderne ... on n'entend pas une mouche voler durant tout l'exposé, à peine si quelques-uns osent timidement poser une petite question de temps en temps ... surtout quand les explications vont bien trop vite pour eux et qu'ils font répéter !!
Donc ce qui est quelque peu pathétique et assez inquiétant pour nous les citoyens républicains c'est de découvrir à quel point nos représentants politiques sont "crasses" face aux grands enjeux de survie de notre société ... on a alors bien du mal à imaginer que de tels politiques vont arriver à prendre les bonnes décisions et à temps pour nous sortir du bourbier. Nos vieilles démocraties sont visiblement un peu beaucoup mal barrées ... à se demander si sans l'avènement d'un dictateur éclairé qui saura prendre des décisions autoritaires et imposer des solutions drastiques point de salut ? d'autant plus quand on peut constater qu'une dizaine d'années après cette démonstration pratiquement rien n'a vraiment bougé ... à chacun de méditer et pour ce faire de bien s'informer (ce que j'essaye de faire pour le moment) !
En attendant le prochain épisode ... bons vols à tous
Pilou aime ce message
- Coleoptere91Membre d'Honneur
- Messages : 6854
Date d'inscription : 23/01/2014
Localisation : 91
Re: Quel est le vrai problème ...
Dim 5 Déc - 9:37
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tu as écrit:
"Donc ce qui est quelque peu pathétique et assez inquiétant pour nous les citoyens républicains c'est de découvrir à quel point nos représentants politiques sont "crasses" face aux grands enjeux de survie de notre société ... on a alors bien du mal à imaginer que de tels politiques vont arriver à prendre les bonnes décisions et à temps pour nous sortir du bourbier. Nos vieilles démocraties sont visiblement un peu beaucoup mal barrées ... à se demander si sans l'avènement d'un dictateur éclairé qui saura prendre des décisions autoritaires et imposer des solutions drastiques point de salut ? d'autant plus quand on peut constater qu'une dizaine d'années après cette démonstration pratiquement rien n'a vraiment bougé ... à chacun de méditer et pour ce faire de bien s'informer (ce que j'essaye de faire pour le moment) ! "
Je voudrai m'exprimer sur ces propos.
Il peut être certes choquant de voir que les politiques semblent découvir parfois la nature des vrais problèmes. Encore plus lorsque ces derniers sont techniques.
Mais on ne peut être compétent, en énergie, climatologie, armement, médecine etc....
La pandémie en cours l'a bien montré. Les politiques décideurs ne peuvent que s'appuyer sur les scientifiques compétents dans le domaine dont il est question.
C'est ce qu'a fait le gouvernement actuel en France et également ceux des autres pays.
Alors tu envisages la "solution du dictateur éclairé", mais a moins de tomber sur un génie aux compétences multiples ce dernier ne pourra que faire comme ses prédécesseurs et lui aussi s'appuyer sur les scientifiques. Et comme souvent en sciences, il n' y a aucune vérité scientifique définitive...rien là non plus ne sera résolu.
Le Monde est fait ainsi. Il avance ou recule par étapes successives.
En conclusion. Notre civilisation n'est elle pas tout simplement arrivée au bout de son chemin ? Toutes les civilisations ont eu une fin...
tu as écrit:
"Donc ce qui est quelque peu pathétique et assez inquiétant pour nous les citoyens républicains c'est de découvrir à quel point nos représentants politiques sont "crasses" face aux grands enjeux de survie de notre société ... on a alors bien du mal à imaginer que de tels politiques vont arriver à prendre les bonnes décisions et à temps pour nous sortir du bourbier. Nos vieilles démocraties sont visiblement un peu beaucoup mal barrées ... à se demander si sans l'avènement d'un dictateur éclairé qui saura prendre des décisions autoritaires et imposer des solutions drastiques point de salut ? d'autant plus quand on peut constater qu'une dizaine d'années après cette démonstration pratiquement rien n'a vraiment bougé ... à chacun de méditer et pour ce faire de bien s'informer (ce que j'essaye de faire pour le moment) ! "
Je voudrai m'exprimer sur ces propos.
Il peut être certes choquant de voir que les politiques semblent découvir parfois la nature des vrais problèmes. Encore plus lorsque ces derniers sont techniques.
Mais on ne peut être compétent, en énergie, climatologie, armement, médecine etc....
La pandémie en cours l'a bien montré. Les politiques décideurs ne peuvent que s'appuyer sur les scientifiques compétents dans le domaine dont il est question.
C'est ce qu'a fait le gouvernement actuel en France et également ceux des autres pays.
Alors tu envisages la "solution du dictateur éclairé", mais a moins de tomber sur un génie aux compétences multiples ce dernier ne pourra que faire comme ses prédécesseurs et lui aussi s'appuyer sur les scientifiques. Et comme souvent en sciences, il n' y a aucune vérité scientifique définitive...rien là non plus ne sera résolu.
Le Monde est fait ainsi. Il avance ou recule par étapes successives.
En conclusion. Notre civilisation n'est elle pas tout simplement arrivée au bout de son chemin ? Toutes les civilisations ont eu une fin...
Pilou et Charlie-82 aiment ce message
- PapaoutaiMembre d'Honneur
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Re: Quel est le vrai problème ...
Ven 31 Déc - 1:43
Bonjour à tous,
Un exemple parmi tant d'autres de ce qu'il faut arrêter de fabriquer (producteur) ou d'acheter (consommateur) pour épargner notre belle planète. Il est vraiment temps de changer certaines pratiques très impactantes et qui abusent de la crédulité des gens surtout en période trouble comme actuellement.
Par ailleurs, pour les fêtes de fin d'année j'ai offert et lu la B.D. de J-M Jancovici dont je parle en début de ce sujet : Le monde sans fin, miracle énergétique et dérive climatique
C'est vraiment bien fait et avec humour, à lire par tous, petits et grands, pour que chacun commence à réfléchir à comment s'y prendre pour commencer à changer les choses, chacun à son niveau.
En attendant que cela s'améliore, je vous souhaite une un peu meilleure année 2022.
Un exemple parmi tant d'autres de ce qu'il faut arrêter de fabriquer (producteur) ou d'acheter (consommateur) pour épargner notre belle planète. Il est vraiment temps de changer certaines pratiques très impactantes et qui abusent de la crédulité des gens surtout en période trouble comme actuellement.
Par ailleurs, pour les fêtes de fin d'année j'ai offert et lu la B.D. de J-M Jancovici dont je parle en début de ce sujet : Le monde sans fin, miracle énergétique et dérive climatique
C'est vraiment bien fait et avec humour, à lire par tous, petits et grands, pour que chacun commence à réfléchir à comment s'y prendre pour commencer à changer les choses, chacun à son niveau.
En attendant que cela s'améliore, je vous souhaite une un peu meilleure année 2022.
Pilou aime ce message
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